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楼主: 54922

[季节转变] 关于“常年有X季”的判定条件

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强热带风暴

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发表于 2025-12-30 11:29 | 显示全部楼层
定义一个概念就要严格按字面含义,并且要与广泛认可的既定概念保持一致,否则很容易产生误会。
比如福州“无冬区”问题,现在既然已经规定了滑标入冬成功即为有冬,那么福州入冬概率超过50%,那就不该定义为无冬区或者常年无冬区,不是你我感觉有没有冬季,更不能以滑动日均温无冬日强行“无冬”,那只能说明入冬时间零散随机,跟没有冬是两回事不是一个概念。
如果觉得冬短不算冬,那所有地方一视同仁,全国入冬都30天起算,福州“常年无冬”,重庆很多年份的短冬同样也要取消,也失去年年入冬资格,全体公平。

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严重同意  发表于 2025-12-31 13:48

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强热带风暴

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发表于 2025-12-30 11:31 | 显示全部楼层
CandyTide 发表于 2025-12-29 12:22
当然,只是按换季标准来看福州确实可以“入冬”,无论是从常年换季日期还是心理感受来看福州都是一个常年 ...

无常年入冬日期跟无冬不是一个概念,无冬也不是凭心理感受,严格按定义来。福安宁德和霞浦91标也都有常年入冬日期。

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强台风

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发表于 2025-12-30 14:08 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 CandyTide 于 2025-12-30 14:11 编辑
初级菜鸟气象迷 发表于 2025-12-30 11:31
无常年入冬日期跟无冬不是一个概念,无冬也不是凭心理感受,严格按定义来。福安宁德和霞浦91标也都有常年 ...


1.福安宁德确实有常年入冬日期,我记错了,抱歉。
2.严格按定义来福州就是无稳定入冬日期,30年滑动均温无冬,这一点没问题吧。
所谓“无冬”本身也只是抠字眼抠标准的问题,大部分年份都能入冬算有冬那福州就算有冬,30年滑动日均温能入冬算有冬那福州就算无冬。
福州入冬日期零散说明了本身福州入冬严重依赖冷空气过程,仅靠本身基温下降很难入冬,把距离拉远一点,和北方的冬季就完全不是一回事。
当然所谓“北方的冬季”和“南方的冬季”之间的界限也很模糊,肯定在福州略北的一些地方也有城市需要依赖冷空气过程入冬但是刚刚好基温也能被打到入冬线以下,本质上两者不存在性质差别,只是温度的高低而已。
30年滑动均温和30年入冬次数只是不同视角罢了,你说的福州有冬和我说的福州无冬,本质上是对同一组数据的不同解释。
二零二三,特暴批发,
白天雨洞,雨带劈叉,
入夜红波,列车狂下,
问鼎中华,香港偷家。
2023.7.29 295.6mm  2023.9.6 395.9mm

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发表于 2025-12-30 16:00 | 显示全部楼层
重庆热作条件实际上并不强,唯一强的是低温抗压,高温抗压能力也差,16年都被压下2度,郴州虽然高温更不抗压,好歹恢复力强,重庆冬天温吞水又上不去
东风阵发,宝山抓瞎

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发表于 2025-12-30 16:57 | 显示全部楼层
CandyTide 发表于 2025-12-30 14:08
1.福安宁德确实有常年入冬日期,我记错了,抱歉。
2.严格按定义来福州就是无稳定入冬日期,30年滑动均温 ...


无滑动日均温低于10直接被称为“无冬”或者“常年无冬”无论如何说不过去,我也不会支持,因为有些人会看字面乱理解,前几年因为所谓“无冬区”认为福州通常年份不会达到入冬标准的人不在少数,已经是严重干扰气象秩序。这不是草菅人命,东也可以西也可以,随意定义的事。

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发表于 2025-12-30 17:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 初级菜鸟气象迷 于 2025-12-30 17:11 编辑
54922 发表于 2025-12-29 11:15
福州各种意义上都算无冬了吧,91-20 1均都11.4了,只刷五个冬组也算冬季的话,感觉有些牵强了,毕竟“换 ...


有冬无冬就是严格按定义来,长短不是你我一面感觉,现在国标定义达到五组五天的标准就是有冬,你只有执行份。如果你是因为觉得福州冬季不够长不想算,那就重新定义,给个清晰的量化,要几天是冬,十天二十天还是三十天?!
“短冬非冬”理念需要从所有城市的实况气象开始一视同仁执行,才能达到被认可的最基本条件,方才有权利谈气候短冬算不算冬的问题,福州若“无冬”作为必要的代价,重庆多个冬季比如1617也需要修改定义为未入冬。
否则就以现行国标的入冬标准结合“无冬区”的范围,结果就是有大把的人认为福州通常年份都达不到基本的五组入冬条件,严重扰乱气象秩序。实况气象圈对这个“无冬区”认可程度也很低,目前的共识就是福州不适合定义为“无冬区”或“常年无冬区”。

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发表于 2025-12-30 20:30 | 显示全部楼层
伊利亚基瓦 发表于 2025-12-30 16:00
重庆热作条件实际上并不强,唯一强的是低温抗压,高温抗压能力也差,16年都被压下2度,郴州虽然高温更不抗 ...

重庆热作最强的还是綦江河谷和开县奉节河谷,前者均温高,后者日照稍多高温抗压强,奉节16.1高温没下8。不过16年之后沙坪坝昼温只有23.1下过5,桂林赣州温州昼温低值肯定也更低

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 楼主| 发表于 2025-12-30 20:51 | 显示全部楼层
初级菜鸟气象迷 发表于 2025-12-30 17:10
有冬无冬就是严格按定义来,长短不是你我一面感觉,现在国标定义达到五组五天的标准就是有冬,你只有执行 ...

这位朋友大可不必这么大的火药味,我只是探讨标准,而且我并非从长度标准来探讨“多长算冬”,我给出了清晰的判定标准,就是能否保证固定日期必定属于冬季,这应该算是一个稳定判据而非基于长度。并且,我提到福州无冬也只是基于我的判断,就着上下文的讨论拿福州举了个例子,标准必然是一视同仁的。
至于国标就是这么定的,只有执行的份,这个不是我不赞同的问题,是现在气象爱好者群体本身也没有完全执行国标,毕竟按照现在的国标,换季标准还有个提前30天的规则,这个是气爱圈普遍不认可的,而且标准都是人制定的,所以讨论标准,乃至制定标准本身就是实况界的一大乐事。
利益相关:本人山东冷迷,常关注54922新泰站,济南站等,新泰91-20 1均-0.9,按照我这个标准,并不能保证某一日期必然属于严冬(其实就是2002年1月全月未入严冬,严冬在12月,12月不入严冬的就多了去了),但是基本上每年1月中旬还是有一段平均零下的日子,十几二十几天,我觉得已经是很危了,如果这个算“严冬季”,个人感觉含金量不高,没必要硬凹。而且有些年份会出现两段严冬,中间夹了一大串保暖,积温可以灭掉前后任意一段严冬积温,这两段严冬期积温还差不多,或者一个时间长积温少,另一端时间虽短但积温多,,或者还包含一次极寒过程,这时候你是算严冬在前面还是后面都有那么点难受的感觉,所以还不如把标准卡严,没有就没有。

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 楼主| 发表于 2025-12-30 21:02 | 显示全部楼层
所以本帖我认为最大的“创新点”在于不基于“数天数”,“数组数”,“算积温”来对极冷类季节,极热类季节的稳定判据给出了可能是最严格的标准。

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发表于 2025-12-30 21:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 伊利亚基瓦 于 2025-12-30 21:24 编辑
初级菜鸟气象迷 发表于 2025-12-30 16:57
无滑动日均温低于10直接被称为“无冬”或者“常年无冬”无论如何说不过去,我也不会支持,因为有些人会看 ...

08年奉节比重庆惨多了,大白天零下积雪,也就16年中路缺位,长沙表现也很不行,真正本底更强确实就綦江
东风阵发,宝山抓瞎
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